?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Морпехи ISAF с M27 IAR





Такие дела

Comments

( 34 comments — Leave a comment )
shrike0_0
Sep. 7th, 2011 07:23 pm (UTC)
Так нигде я и не нашёл объяснения, как эта пушка, пусть и замечательная, но с магазином на 30 патронов заменит пулемёт с коробкой на 200 патронов. Приводить в пример 100-150 патронные магазины из фильмов-боевиков и роликов из ютюба не стоит, т.к. они полный фуфел для полевых условий, недаром их нигде на вооружение не приняли. Да и на фото везде видно, что только 30-патронные магазины применяют.

Я совершенно себе не представляю, как может идти в атаку отделения без пулемёта.
tiradorrus
Sep. 7th, 2011 07:31 pm (UTC)
ну вот как-то ходят в США с некоей LMG 5мм пукалкой, и канадцы с банально протюненой длинноствольной эмкой ходят и датчане ЕМНИП и ничего
shrike0_0
Sep. 7th, 2011 08:20 pm (UTC)
Если вы про М249, то это не пукалка, а замечательное пехотное оружие, позволяющая силами одного бойца вылить на противника за одно боевое соприкосновение 500-700 пуль suppressing fire (Не знаю, как по-русски), спасая жизни сослуживцами, которые под этим огневым заслоном могут сравнительно безопасно передвигать перебежками, перезаряжаться и, наконец, подобраться к противнику достаточно близко, чтобы закидать гранатами и занять рубеж. И именно эту роль должен на себя взять этот M27 IAF. Поэтому я ещё раз задаюсь вопросом - КАК?!
koshmart
Sep. 8th, 2011 01:03 am (UTC)
Ничего он никому не должен. Просто USMC таким образом протащила себе новый карабин в дополнение к уже имеющемуся оружия. а для оправдания списали несколько сотен давно умерших М249
tiradorrus
Sep. 8th, 2011 03:38 am (UTC)
Бхыххы =))))))))))))))
Особенно забавно как ты проигнорировал мягко говоря смешной для пулемета калибр, а так же упомянутые канадские LMG, которые не более чем длинноствольные эмки, или скажем английские LMG, которые не более чем длинноствольные лахи или даже советский LMG, который не более чем длинноствольный АК.

Кстати, если M249 так хорош, то по какой причине ему судорожно ищут замену?
bambi_simbam
Sep. 8th, 2011 05:17 am (UTC)
КМП хотел поюзать в деле ХК416 - отсюда и мифический конкурс.
"Заменяют" 2 тыс. М249 на 4 тыс. хеклеров в обёртке.
.Остальные примерно 10 тыс. М249 Корпус менять не собирается
tiradorrus
Sep. 8th, 2011 05:25 am (UTC)
это только одна часть квеста. вторая заключается в том что DoD остро нуждается в 7мм пулемете, но 240 слишком тяжел, а 40 слишком капризен. и как только появится относительно легкий и надежный 7мм пулемет, надобность в 249 отпадет. а когда отпадет надобность в 249, можно будет думать над SAW на базе эмки, нечто относительно длинноствольно и толстостенное типа Diemaco C8FTHB или модифицированного SCAR
shrike0_0
Sep. 8th, 2011 09:44 am (UTC)
Нету и не может быть лёгкого 7.62 пулемёта. 9-11кг выйдет обязательно, один ствол весит 3кг. Но даже если совершить чудо и сделать 7,62 пулемёт весом 6-7кг - это ничего ровным счётом не изменит, т.к. вес боеприпаса не изменится, а это главный отягощающий фактор. коробка на 150 патронов весит 7.5кг, это значит, чтобы переносить с собой хоть сколько-нибудь достаточное кол-во боеприпаса (500-700), нужен расчёт из двух человек, что в свою очередь означает, что в каждом отделении должен быть носильщик, который не может взять на себя другую роль или хотя бы тащить что-то из общей взводной экипировки. Плюс он привязан к пулемётчику и его нельзя переместить на другую позицию.

А 5.56 пулемёт позволяет решить вопрос одним человеком, Высвобождается целый человек каждом отделении плюс конфигурация отделения становится более гибкой.

Вообще, сразу видно, что вы в армии не служили :).
tiradorrus
Sep. 8th, 2011 09:47 am (UTC)
ребе, а вы в каком звании? сколько лет у вас выслуги?
shrike0_0
Sep. 8th, 2011 09:58 am (UTC)
Служу с августа 09 по сей день, из них 20мес в пехотном спецназе, специализация - снайпер, звание - сержант :).
(no subject) - panzerbar - Sep. 8th, 2011 11:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - shrike0_0 - Sep. 8th, 2011 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - tiradorrus - Sep. 8th, 2011 11:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - shrike0_0 - Sep. 8th, 2011 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - tiradorrus - Sep. 8th, 2011 11:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - shrike0_0 - Sep. 8th, 2011 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tiradorrus - Sep. 8th, 2011 12:08 pm (UTC) - Expand
tiradorrus
Sep. 8th, 2011 11:57 am (UTC)
"Нету и не может быть лёгкого 7.62 пулемёта. 9-11кг выйдет обязательно"
ВНЕАЗПНО! ПКМ - 7.5 кг. Печенег - 8.5 кг. коробка на 100 патронов весит уже меньше. питание ленточное. даже ганеры SAW распихивают боеприпасы по сослуживцам.

Теперь о том для чего нужен ПУЛЕМЕТ - поражения живой силы противника, огневых и транспортных средств, воздушных целей. Много огневых и транспортных средств поразите из SAW?
(no subject) - shrike0_0 - Sep. 8th, 2011 01:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tiradorrus - Sep. 8th, 2011 01:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shrike0_0 - Sep. 8th, 2011 02:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bambi_simbam - Sep. 9th, 2011 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - tiradorrus - Sep. 18th, 2011 09:56 am (UTC) - Expand
shrike0_0
Sep. 8th, 2011 09:32 am (UTC)
Для цели suppressing fire Калибр не важен, важно количество боеприпаса. Канадцы используют тот же самый M249. РПК - редкостное гумно и потому российскими пехотинцами реально не используются, бегают с ПКМ. Насчёт англичан - не могу прокомментировать, не знаком с их ситуацией.

Почему ищут замену - вопрос открытий. Во-первых, из 10000 М249 меняют только 2, т.е. по сути М249 не меняют, а добавляют в каждое отделение дополнительный инструмент. А армия США и вовсе менять не собирается ничего. Т.е. похоже на то, что на самом деле заменить хотят не М249, а М4/М16.
tiradorrus
Sep. 8th, 2011 12:00 pm (UTC)
Вот потому и бегают с ПКМ что нужен ПУЛЕМЕТ, а не SAW. Армия США давно и судорожно ищет нормальный единый пулемет, ибо SAW это SAW, а нужен ПУЛЕМЕТ.
shrike0_0
Sep. 8th, 2011 12:08 pm (UTC)
Нужен и GPMG и SAW. Это разные инструменты для разных целей. До появления SAw как класса, GPMG использовался в том числе и в качестве SAW что весьма неэффективно по высказанным мною выше причинам, но просто не было другого выбора. А в России этого выбора и до сих пор нет, что весьма прискорбно.

В Израиле на эти грабли наступили с другой стороны - после успешного принятия на вооружение SAW (Негев) решили, что он может взять на себя и роль SAW и GPMG и сняли GPMG (FN MAG) с вооружения. Но довольно быстро поняли ошибку и вернули в правильной форме - SAW для уровния отделения и GPMG для уровней взвода и роты.
tiradorrus
Sep. 8th, 2011 12:10 pm (UTC)
современные длинно и тяжелоствольные автоматы вполне по характеристикам приближаются к SAW, но легче и унифицированы
(no subject) - shrike0_0 - Sep. 8th, 2011 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tiradorrus - Sep. 8th, 2011 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shrike0_0 - Sep. 8th, 2011 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tiradorrus - Sep. 8th, 2011 01:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shrike0_0 - Sep. 8th, 2011 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tiradorrus - Sep. 8th, 2011 02:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shrike0_0 - Sep. 8th, 2011 02:49 pm (UTC) - Expand
( 34 comments — Leave a comment )